Когда свернуть предварительный провал AA?

Давайте упростим ситуацию:

  • у Вас есть карманные тузы (AA)
  • наличная игра
  • все игроки, но каждый свернулся (предостережение)
  • остающийся игрок идет включая все.
  • мы - предварительный провал

Есть ли ситуация, где сворачивание имеет смысл? А именно, Вы свернулись бы на основе того, сколько Вы должны позвонить?

Если я правилен, 56, 67, и 78 все примерно 23% против AA. Таким образом с AA Вы, по крайней мере, 77%, вероятно, чтобы победить (предварительно шлепаются). Вы можете думать о ситуации, где этого недостаточно, чтобы сделать звонок?

9
20.10.2016, 18:30
16 ответов

Теоретически, нет. За каждый доллар Вы и Ваш противник добавляете к горшку, Вы имеете шанс выиграть свой доллар назад плюс часть из его, независимо от его руки. Однако есть несколько практических чехлов края достойных рассмотрения.

Доверие игре

Если это - Ваш первый раз, играя в домашней игре, есть несколько способов, которыми это могло быть ошибкой. Первое обманывает; есть маленький, обычно небрежный шанс, что дилер и игрок, в котором Вы находитесь против, сотрудничают. У него мог быть KK, и дилер мог основное соглашение третий Король. Даже не зная, что Вы не получите туз также и все еще победите, это делает разногласия из Вас побеждающий очень тонкий. Второе - то, если Вам заплатят или ограбили, прежде чем Вы оставите игру. Рассмотрите ситуацию, где Вы побеждали всю ночь в сложной игре и теперь сидите с 2000BBs. Некоторые домашние игры позволяют игрокам покупать акции для самого большого стека на столе, и если этот игрок играет в кредит, домашняя игра могла бы дать Вам длинные отговорки для получения Ваших денег. У игрока, который проигрывает Вам, могли также быть друзья в планировании области забирания этих денег.

Ваш стек - Ваш собственный капитал

Вы не должны покупать акции со стеком, который Вы не можете потерять. Если у Вас есть 1000$ к Вашему имени, Вы не должны играть 5-10. Хотя все еще возможно победить до этой суммы. Полагайте, что Вы имеете 10,000$ в своих денежных средствах и решаете взять очень агрессивный выстрел 5-10 с 1 закрытием сделки. Если Вы потеряете его, то Вы попятитесь к 2-5. Но тогда снимок идет очень хорошо, и Вы выполняете свои 1000$ до 8000$ или около этого. Большую часть времени Вы должны встать. Но давайте также притворимся, что это - очень мягкий стол; кто-то покупает акции за 1000$ и теряет его каждая рука без признака остановки. Может быть ситуация здесь что ордеры, сворачивающие AA против другого игрока; значение в игре, столь большой, что Вы не хотите уезжать, но Вы также, не хочет делать 20%-й снимок потери примерно половины Вашего собственного капитала.

16
29.02.2020, 06:34

Я имею один, который соответствует созданию большего количества денег, в конечном счете тогда звонящих с AA.

Вы находитесь на большом слепом в 1/2 игре и имеете 3000$, в то время как у маньяка 2 места слева от Вас есть 3000$ также. Сначала действовать идет все в за 15$, и все сворачиваются. Вы разоряете парня за 15$ и теряете наличие дополнительной руки в положении против маньяка? Я улыбаюсь и сворачиваюсь.

-2
29.02.2020, 06:34

Если это, возглавляет в наличных играх - это - глупый вопрос спросить. Вы никогда не сворачиваете лучшую руку в наличной игре. На самом деле это - сценарий мечты, и Вы должны хватать звонок. Если Вы думаете слишком много прежде, чем звонить, Ваш противник мог бы даже думать, что Вы - медленная прокрутка его :)

Единственное время правильно свернуть AA, - когда Вы находитесь на спутниковом турнире. Позвольте говорят, что 101 оставленный человек и 100 готовится. Вы имеете твердый стек и знаете, что, если Вы не играете вообще, Вы будете 100% готовиться, в то время как, если Вы звоните чьему-то, все в Вас могут проиграть. Запрос в этой ситуации - большая ошибка, и единственная правильная игра должна свернуться.

В других типах турнира Вы не можете свернуть его даже в большом денежном пузыре, поскольку AA - вполне крупный фаворит против любой другой руки в Hold'em, таким образом, Вы всегда добираетесь, правильные разногласия (возглавляет!)

0
29.02.2020, 06:34

В основном единственное время, это имеет смысл в наличной игре, - то, если Вы неумело управляли своим риском. т.е. Вы играете испуганные деньги с глубоким стеком.

Я знаю о парне, который сворачивался, AA в наличном горшке игры составляет более чем $100 тысяч, 4 человека пошли все в перед ним. Он щелкает AA и говорит, что я иду домой.

Да, однако он покупал акции за $5 тысяч и создавал свой стек весь день, теперь щелкнуть его $30 тысячами в одной руке собиралось затронуть его в некотором роде, если он потерял его. Что это означает, конечно, то, что он играет далеко за пределами своих средств.

0
29.02.2020, 06:34

Считайте одну руку одной, НИКОГДА не сворачивайте карманный AA. Рассмотрите одну руку своей игры (или, карьера), есть очень серьезные основания, упомянутые некоторыми действительно умными игроками здесь. Короче говоря, сверните AA, когда Вы не можете "позволить себе" проиграть, так очень вносят ту конкретную руку.

0
29.02.2020, 06:34

Я только посмотрел на форум поэтому, если он был сказан к тому времени достаточно ярмарка... единственное время, чтобы свернуть предварительный провал AA находится в спутнике, например, лучшие 10 получают вход, у Вас есть стек среды большой стек, у кого есть Вы покрытые толчки все в. Если нет никакого heirachy в позиционных выплатах тогда никакой потребности рискнуть им, Вы можете больше, чем, вероятно, позволить меньшим стекам вывести из строя друг друга и все еще получить то же вознаграждение без риска. Я имею, выполнял AA через любой сценарий и нет никакой математики, которые предлагают, чтобы Вы не звонили. Предложение сценария, что игра подстроена фу..., если Вы играете в домашние игры с людьми, способными к этому типу вещи тогда, Вы имеете право разоряться. Если u не может разыскать дурака за столом для покера, вероятно, Вы... Мир

0
29.02.2020, 06:34

Вот действительный ответ:

Вы занимаете место на мега большом турнире. Вы заняли неделю от работы, чтобы играть. Вы заплатили за полет и жилье в течение недели.

Первый день, на собственном опыте некоторый шутник - все в.

Я собираюсь свернуть это AA именно так, моя дорогая неделя не заканчивается через 1 минуту.

Нет никакого аргумента против этого. Я сделал это дважды.

0
29.02.2020, 06:34

AA - лучшая стартовая рука в покере. Вы должны всегда играть предварительный провал. Вы не знаете то, что имеет другой человек, и статистически Вы побеждаете весь другой предварительный провал рук. Я никогда не имею и никогда не сворачивал бы AA, является ли это турниром или наличной игрой. Это - статистически лучший стартовый ручной предварительный провал. Не имеет значения, являетесь ли Вы на пузыре или нет. Играйте руку. Вы спрашивали о предварительном провале.

Теперь, после того, как провал - другая история.

1
29.02.2020, 06:34

Вы никогда не сворачиваете предварительный провал AA в Наличной Игре. Я редко когда-либо говорю никогда в покере, и почти любой совет зависит от ситуации. Это - исключение. Предварительный провал в наличной игре - один из редких случаев, где высказывание никогда не в порядке, потому что Вы никогда не должны сворачивать AA.

Некоторые ответы на этом потоке пытаются оправдать его, используя соображения денежных средств, или размышляя, что Ваш противник мог бы обманывать. Если Ваш противник мог бы обманывать, не играйте в ту игру. Если Вы играете вне своих денежных средств (не делайте этого), все еще неправильно свернуть предварительный провал AA в наличной игре.

Есть очень очень небольшое количество ситуаций, где Вы свернули бы предварительный провал AA. Я услышал в другом месте в этом потоке, что Вы должны считать сворачивание AA близко к пузырю. Это неправильно. На стандартном турнире Вы хотите победить, не минимальные наличные деньги. AA - хорошая рука и поможет Вам получать жареный картофель, не бойтесь получить его в предварительном провале лучшей рукой, даже если Вы около пузыря.

Исключение к этому - плоский турнир структуры выплаты. Если Вы находитесь в спутнике или двойном, или ничто не вводит турнир, где вершина X всем платят ту же сумму, то нормально сворачивать AA на пузыре кому-то, кому покрывали Вас. Но только сделайте это, если у Вас есть достаточно жареного картофеля, чтобы свернуться к деньгам, и есть несколько более коротких стеков, чем Вы, которые собираются обанкротиться.

1
29.02.2020, 06:34

Короткий ответ, в наличной игре, в ситуации, которую Вы описываете, является определенно никогда сгибом.

То, что Вы даже рассмотрели бы сгиб в том месте, просто доказывает, что доли (при том движении, по крайней мере) слишком высоки, чтобы Вы играли правильно.

Другими словами - покер - все о нахождении возможностей, в которых у Вас есть математическое преимущество, затем используя Ваш жареный картофель, чтобы усилить и эксплуатировать то преимущество.

Если Вы боитесь сделать, это - рискует Вашим жареным картофелем, когда Вы - 75%-й фаворит - Вы не можете возможно принимать правильные решения.

Если это имеет значение..., если Вы требуете ситуаций, в которых Вы - разногласия победы, больше, чем 75%, тогда Вы не собираетесь иметь много возможностей играть.

Например - если Вы шлепаетесь, у набора и Вашего противника только есть поток или открытая прямая ничья, Вы - все еще приблизительно 75%-й фаворит.

Если Вы шлепаетесь, у Классного потока и Вашего противника есть поездки - Вы - только 65%-й фаворит.

По существу Вы говорите, что, если Вы не сидите на орехах, Вы свернулись бы к ставке включая все. Это явно неоптимально. Тем более, что Ваши противники будут быстро пронюхивать Ваш страх и эксплуатировать его.

Это не то, что Вы спросили, но возможно, что Вы могли бы свернуть AA на турнире (при очень определенных обстоятельствах.), Но, даже там - если Вы сознательно сворачиваете лучшую руку, это - потому что Вы готовы пожертвовать любым шансом на победу, чтобы только закончить в деньгах.

И, это кажется, что Вы понимаете это, но если есть больше чем три человека предварительный провал включая все, возможно, что AA составляет меньше чем 50%, чтобы победить. (Хотя Вы - ALWAY сильный фаворит).

1
29.02.2020, 06:34

В наличных играх я полагаю, что нет такой ситуации (heads'up, предварительный провал).

Когда дело доходит до турниров иногда это может иметь смысл. Например:

  • есть 32 человека, оставленные на турнире
  • лучшим 30 людям платят
  • 3 игрока перемещают предварительный провал включая все, и теперь это - Ваша очередь.

Это - редкое возникновение, но, если это происходит, тогда это не ошибка свернуть карманные Тузы. Ваш шанс на победу составляет меньше чем 50% и, так как пузырь собирается лопнуть, он имеет смысл.

Другая ситуация:

  • Вы находитесь на повороте против 2 противников
  • на правлении есть 4 алмаза
  • один из Вашего противника продвигается включая все и другие звонки противника
  • ни один из Ваших 2 Тузов не алмаз
  • нет никакого шанса сделать аншлаг на реке

Тогда Вы можете в значительной степени быть уверены с высокой вероятностью, что у по крайней мере 1 из тех игроков есть поток. В этом случае лучше сворачиваться. Даже если 5-й алмаз прибудет в реку (предоставление Вам поток также), то поток Вашего противника, вероятно, будет лучше

Другая ситуация:

  • супер рано на турнире
  • горшок получает большой предварительный провал
  • провал прибывает, и у него есть 2 Короля в нем
  • один из Ваших противников держит пари большой (70 - 80% горшка) и другие звонки

Даже если первый, вероятно, надует в нем, чтобы снять его, то, что 2-й позвонил ему в значительной степени, означает, что у него есть ряд Королей или еще лучше, что означает, что Вы находитесь позади. Так сверните свои Тузы. Вы не хотите рисковать своей всей жизнью турнира на подбрасывании монеты, особенно настолько рано и особенно когда Вы - это глубоко (рано, как я сказал, таким образом, у Вас все еще есть много BBs в Вашем стеке).

Есть, вероятно, больше таких ситуаций, но Вы должны иметь в виду следующее: даже против единственного противника, держащего случайные карты отверстия, у карманных Тузов есть шанс приблизительно 85% победить. Если это - 3 противника, мы говорим о, то это больше похоже на 60%.

Карманные Тузы являются лучшими. Но это весьма побиваемо.

3
29.02.2020, 06:34

Вы никогда (почти), сверните AA в той ситуации несмотря ни на что.

Если Вы находитесь в пузыре, Вы могли бы отсутствовать, но Вы полностью вперед, на турнирах деньги наверху не в пузыре, и Вы собираетесь нуждаться в том дополнительном жареном картофеле, если Вы хотите добраться до заключительного стола и выиграть турнир.

В наличных играх единственная причина свернуть пустошь быть возможностью проигрывающих денег, что Вы не можете позволить себе проиграть, но если это так Вы не должны играть вообще во-первых.

1
29.02.2020, 06:34

Никогда не сворачивайте предварительный провал AA наличными.

Я считал бы сворачивание предварительным провалом AA, если бы я шел или близко к созданию Заключительного Стола WSOP, и один или несколько коротких стеков перемещались включая все против другого противника, однако, то это все еще зависело бы от типов игроков.

Причина я рассмотрел бы сворачивание, состоит в том, потому что не только вершина структуры выплаты, тяжелая в том пункте, но размещение выше за заключительным столом иногда предоставляет соглашения об одобрении, которые предоставляют еще больше значения.

Кроме этого, нижняя строка..., что другую руку Вы ждущий дилера, чтобы послать Вам?

3
29.02.2020, 06:34

Общая формула для минимального размера горшка, который стоит звонка, идет как это:

Сбалансированный размер горшка = Вероятность потери / вероятность завоевания * цена звонка

В худшем корпусе (Вы противник держит 65), числа:

Сбалансированный размер горшка = 23 / 77 * aa = 0.3*aa

где aa - amout включая все.

Горшок стоит aa + жалюзи, которые должны быть больше, чем 0.3*aa. Таким образом в наличной игре, звонок будет всегда стоить того (проблемы денежных средств обособленно, но о них, как предполагается, заботятся, когда Вы сидите за столом).

касательно: PokerGym.com - Сбалансированный размер горшка

4
29.02.2020, 06:34

Единственное время Вы можете считать сворачивание предварительным провалом AA:

  • Вы находитесь на пузыре на турнире, и
  • Больше чем два игрока - все в, и один из них обанкротится, и
  • Ваш стек таков, что Вы могли вспыхнуть, если Вы звоните, и
  • Если Вы свернетесь, то Вам гарантируют место в деньгах.

ВСЕ эти вещи ДОЛЖНЫ быть истиной, чтобы сделать сворачивание AA правильное решение. Нет никакого другого времени ни в какой игре, когда сворачивание AA правильно.

Обновленный ответ

Хорошо, это кажется, что Вы хотите ответ "управления рисками". Правильный ответ, тогда, должен рискнуть процентом Ваших полных денежных средств, которые соответствуют Критерию Келли.

Согласно Критерию Келли, чтобы достигнуть максимальной долгосрочной выгоды, Вы должны рискнуть процентом своих денежных средств, которые соответствуют Вашему краю. Это означает, берете ли Вы худший вариант, AA, только являющийся вперед о 75/25, Вы должны рискнуть 75% своих денежных средств под рукой, но не больше.

10
29.02.2020, 06:34
  • 1
    "Гарантируемый, чтобы поместить в деньги" требование я мог бы расслабиться немного: Если бы я был на пузыре в спутнике, и сворачивание получило бы меня мимо жалюзи, и несколько других игроков были коротко сложены и скоро стоять перед жалюзи, то я мог бы рассмотреть это. –  Lee Daniel Crocker 23.10.2015, 22:27

В наличной игре никогда не сворачивайте предварительный провал AA. Вы всегда вперед.

Единственное время это могло бы быть разумно, находится на турнире, и причины имели бы отношение непосредственно к вычислениям ICM. Даже тогда ситуации будут редки, где сворачивание AA разумно.

24
29.02.2020, 06:34

Теги

Похожие вопросы